Satura rādītājs:
CJ Baker ir publicēts rakstnieks, kurš nesen sāka aplādes pārraidi "Protestu mūzikas pastāvīgā vēsture".
Rokenrola strīdu zāle
Katru reizi, kad Rokenrola slavas zāle paziņo par jauniem ieceltajiem un tai ir jauna ceremonija, tā vienmēr atver jaunas debates. Viens no lielākajiem debašu cēloņiem ir nosodīti vārdi. Realitāte ir tāda, ka pat tad, ja Hola veiks radikālas reformas attiecībā uz viņu procesu, šie jautājumi vienmēr paliks.
Pirmkārt, to pelnīto mākslinieku saraksts, kuri NAV uzņemti amatā, ir tik milzīgs, ka jūs nekādā gadījumā nevarēsit iekļauties, iekļaujot visus. Otrs aspekts ir tas, ka process ir tik subjektīvs. Kas padara vienu mūzikas mākslinieku iekļaušanas cienīgāku par citu? Bet tieši šīs debates padara procesu tik jautru.
Tāpēc es nolēmu mest savu cepuri debatēs. Kad es izskatīju to vārdu sarakstu, kuri ir piemēroti, bet nekad nav tikuši uzņemti, es saņēmu garu sarakstu ar 75 māksliniekiem, kuri, manuprāt, ir pelnījuši nopietnu iekļaušanu. Tāpēc pēc ilgas pārbaudes es to samazināju līdz 15. Es centos būt pēc iespējas objektīvāks. Tāpēc es iekļāvu māksliniekus, kuri man parasti nepatīk, bet es izslēdzu dažus personīgos favorītus.
Kādi bija galvenie kritēriji? Daži uzskata, ka tam vajadzētu gūt komerciālus panākumus. Es personīgi nepiekrītu šim apgalvojumam. Lai gan to var ņemt vērā, vispārējai muzikālajai ietekmei vajadzētu būt primārajam noteicošajam faktoram. Manuprāt, Rokenrola slavas zālei vajadzētu būt muzejam, kas ieskicē rokmūzikas evolūciju un vēsturisko attīstību. Lai pastāstītu visu stāstu, ir jābūt pārstāvētiem visiem žanriem, kas ietekmējuši mūsdienu rokmūzikas ainavu (jā, kas ietver repu/hip hopu). Ja komerciālie panākumi būtu vienīgais noteicošais faktors, evolūcijas ķēdē būtu milzīgas nepilnības.
Tātad, šeit ir mans saraksts ar 15 māksliniekiem, kuri ir pelnījuši tikt uzņemti Rokenrola slavas zālē. Ņemiet vērā, ka šis raksts sākotnēji tika uzrakstīts 2012. gadā. Periodiski sarakstam tiek pievienoti jauni vārdi, lai aizstātu tos, kas galu galā tiek iekļauti. Atskatoties pagātnē, ir daži mākslinieki, kurus es tagad uzskatītu par stulbiem, un, ja man būtu pilnībā jāpārveido saraksts, tas, iespējams, būtu nedaudz savādāks. Bet es tikai aizstāju mākslinieku, lai aizstātu kādu tikko uzņemto. Lūdzu, komentāros dariet man zināmu, kurš, jūsuprāt, ir nepamatoti izslēgts no zāles (un mana saraksta).
#15: Lielā zvaigzne
komentāri
LaustCawz 2020. gada 8. janvārī:
Būtu jau minēts, es piekrītu arī par Weird Al & The Monkees, kuri joprojām gaida nomināciju, nemaz nerunājot par iecelšanu. Btw, svina pagātnes laiks (tāpat kā "vadīt" faktiski tiek vadīts.
Deniss SVĒTKI 2018. gada 28. oktobrī:
NAV GRAND FUNK DZELZCEĻA?
Nx no Austrālijas 2018. gada 18. septembrī:
Pāris reizes ir bijis kārdinājums nedaudz padziļināt un noskaidrot mākslinieku izvēles procesu, taču esmu apstājies. Kāpēc jācenšas aptīt sistēmu, kuras rezultātā tiek iekļauts Bon Jovi un turpināta Motörhead izlaišana?
Cita, nozīmīgāka daļa zina, ka tas tiešām ir mazliet joks. Viss bija vērsts uz slavu un popularitāti. Tā nav Rokenrola ietekmes zāle vai oriģinalitāte. Tas ir paredzēts lielajiem pārdevējiem, ik pa laikam uzspiežot cepuri kādam komerciālam neveiksmīgam izpildītājam, lai radītu forša vai vismaz ne dinozaura izskatu. Tāpēc 1996. gadā Velvet Underground ieguva nod.
Mana mīļākā grupa ir Pixies. Tie būtībā atrodas tādā pašā stāvoklī kā transportlīdzekļa bloks. Viņi nepārdeva daudz ierakstu, taču tie bija iedvesmojoši un ļoti ietekmīgi. Man ir grūti atskatīties uz 80. gadu vidu un beigām, muzikāli runājot, bez aizspriedumiem. Es nicinu tādas grupas kā Bon Jovi, Motley Crue, Poison.
Man tās bija pilnīgi tukšas, viendabīgas, masturbējošas prostitūtas ar visiem matiem un spandeksu. Cepumu griezēja melodijas, skāruši, saraustīti ģitāras solo, liriski tukši, visa pamatskolnieka dzeja. Katrai rozei ir savs ērkšķis, katrai naktij ir sava rītausma, nost. Ak, mēs esam pusceļā, ak, ak, dzīvojam pēc lūgšanas. Šīs pusgudrības lika Džonam Pugaram Melenkampam izklausīties kā Viljamam Folkneram un Bono kā Jeisam.
Kad Bon Džovi tika uzņemts 2018. gadā, man atgādināja veco Groucho Marks nostāju par nevēlēšanos būt klubā, kurā viņš būtu biedrs. Ja tādai grupai tiek ierādīta vieta oficiālajā dižgaru panteonā, tas pastiprina jau pierādīto faktu, ka lielākā daļa uzņemto ir ierakstu pārdošanas dēļ, nevis viņu ieguldījuma dēļ populārās mūzikas mākslā. Bon Jovi ir aizvietojami ar jebkuru no mīkstā 80. gadu vidus matu gumijām. Atšķirība ir tikai pārdoto vienību skaitā.
Džekijs Smits 2018. gada 27. februārī:
Džo Kokers, kur viņš ir. Viņa uzstāšanās Vudstokā. Pietika
Dennisholiday3@ Gmail.com 2017. gada 19. oktobrī:
Viņi nevēlas Grand Funk Railroad in The Hall, jo viņi pārspēj THE BEATLES; aizpūta CEPELĪNU un aizbaidīja AKMEŅUS. PLOP
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2014. gada 27. janvārī:
Pilnīgi piekrītu tev Oldiemusic, ka Bītlu nebūtu bijis, ja nebūtu Lonija Donegana. Tas ir diezgan nozīmīgs muzikālais mantojums. Piekrītu arī par The Smiths. Paldies par lasīšanu un komentāriem!
vecā mūzika no Amerikas Savienotajām Valstīm 2014. gada 27. janvārī:
Pēc Lonija Donegana vēstures izlasīšanas (un noskatījos dažus viņa videoklipus, man patika viņa tiešraides priekšnesums "Cumberland Gap", btw), viņu tiešām vajadzētu iekļaut Slavas zālē. Bez viņa Bītlu nebūtu. Tik vienkārši.
Un arī Smiti… Manuprāt, gandrīz katrs jangle pop/twee/indie mūziķis ir atzinis The Smiths kā ļoti lielu ietekmi.
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2013. gada 17. decembrī:
Glimmer Twin Fan, piekrītu jums, ka Rokenrola slavas zāles uzņemšanas process ir ļoti subjektīvs. Tas ir daļa no iemesla, kāpēc mēs beidzam ar tik jautrām un karstām debatēm. Paldies par lasīšanu un komentāru.
Klaudija Mičela 2013. gada 17. decembrī:
Ir pienācis laiks iekļūt KISS. Būtu ļoti patīkami, ja arī daži no jūsu citiem iekļūtu. Tas ir tik subjektīvs process. Protams, es vēlētos redzēt Smiths un MC5, The Pixies, Motörhead un gandrīz visu jūsu sarakstu, bet mēs redzēsim. Jauks centrs, man tagad jāiet paņemt austiņas.
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2013. gada 17. decembrī:
Tikko tika paziņots par 2014. gada Rokenrola slavas zāles kandidātiem un KISS (mans bijušais 1. izvēle), es atjaunināju centru.
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2013. gada 8. decembrī:
Bat115, tas ir labs jautājums. Tas, iespējams, neko nepalīdzēja Smita un Moriseja attiecībām. Bet es domāju, ka tas ir jautru debašu piemērs, ko rada Rokenrola slavas zāles nominācijas un atlases process. Paldies par lasīšanu un komentāru!
Tim no Losandželosas, Kalifornijā, 2013. gada 8. decembrī:
Interesanti, kā Morisejs jutās par to, ka The Cure saņēma nomināciju pirms The Smiths? Kā ar ķildu starp viņu un Robertu Smitu?
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2013. gada 17. oktobrī:
bez Apuzes jūs izsakāt vairākus pārliecinošus punktus. Arī trīs no jūsu izvēlētajām personām šogad ir nominētas, tāpēc būs interesanti redzēt, kas notiks. Paldies par lasīšanu un komentāru.
bez pauzes 2013. gada 14. oktobrī:
Ja cilvēki vēlas savu RRHOF "tīru" ar tikai tā sauktajiem "Rock & Roll māksliniekiem", izveidojiet savu slavas zāli. Es uzskatu, ka ikviens zālē esošais ir ietekmējis rokenrolu, pat ja viņi ir arī hip/hop, regeja, kantri, soulmūzikas, R&B, disko un tautas mākslinieki. Ikviens ir pelnījis piedalīties, un es zinu, ka ir mākslinieki, kurus mēs visi ĻOTI ĻOTI vēlētos viņu pulkā (dažus, no kuriem es priecātos redzēt zālē, ir Roxy Music, Gram Parsons, The Smiths, NWA, Big Star, Lee Scratch Perry , Love, Chic, Eric B. un Rakim and the Zombies), taču tas nenozīmē, ka mums vajadzētu ienīst zāli un visu zāles koncepciju par to, ka viņi nav uzņemti. Un plus, ja cilvēki patiešām vēlas tikai "ROKenrolu", tad kāpēc cilvēki nestrīdas, ka pirmajā halles izveides gadā tika uzņemti soula un R&B mākslinieki, piemēram, Džeimss Brauns, Rejs Čārlzs un Sems Kuks? Viņi visi ir augstākā līmeņa mākslinieki, kuriem ir bijusi milzīga ietekme uz rokenrolu, taču viņu mūzika nav obligāti uzskatāma par tā saukto "Rokenrolu". Rokenrols laika gaitā ir attīstījies un izplatījies R&B, folka, diskotēkas, regeja un repa formās, tāpēc tādas grupas kā ABBA, Bee Gees, Grandmaster Flash and the Furious Five, Jimmy Cliff, The Lovin' Spoonful, Run DMC, Dells, Donna Summer un jebkurš cits mākslinieks ir Rokenrola slavas zālē. Un katrs uzņemtais ir bijis mūzikas evolūcijas iedvesmotājs un ir pelnījis vietu Rokenrola slavas zālē.
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2013. gada 11. septembrī:
Piekrītu Madonnas jautājumam. Jums ir arī tādi mākslinieki kā Abba, un tad jums ir visas debates par repu un regeju un citiem žanriem, kas īsti netiek uzskatīti par roku. Mūzika kļūst tik sadalīta, ka līnijas kļūst izplūdušas. Šis jautājums par to, kas ir roks, gadu gaitā kļūs arvien sarežģītāks. Tāpēc tiem, kam ir pārāk stingra definīcija, arī turpmāk būs daudz ko sarūgtināt.
Donna Herrona no ASV 2013. gada 11. septembrī:
Es domāju, ka izaicinājums sākās, kad Madonna tika uzņemta. Manuprāt, viņa ir pop. nevis rock in roll. Ar viņas uzņemšanu RnR HoF ir pavērusi durvis, lai turpmākajos gados varētu apsvērt tādas darbības kā Britnija Spīrsa, Keitija Perija (un vairākas citas, kuru vārdus es pat nevaru atcerēties).
Tā kā arvien vairāk mūziķu šķērso muzikālās robežas, HoF darbs tikai kļūs grūtāks. Nedz Lūsinda Viljamsa, nedz Ani Difranko, nedz Raiens Adamss nav pilnībā rokenrols, taču visi ir pelnījuši, lai tiktu uzņemti amatā, kad ir piemēroti.
Esmu pārliecināts, ka tad, kad viņi sāka HoF, tas viss šķita samērā vienkāršs, taču, kā jūs minējāt, tas ir ļoti sarežģīti un pretrunīgi. Tomēr rada lielisku diskusiju :)
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2013. gada 11. septembrī:
Paldies purl3agony par lasīšanu un komentāru. Es piekrītu, ka rokenrola definīcija ir izaicinājums.
Es arī piekrītu jums par to, ka Jann Wenner un Rolling Stone daudz kontrolē. Bet es domāju, ka debates un strīdi ir daļa no jautrības.
Donna Herrona no ASV 2013. gada 11. septembrī:
Izvēloties māksliniekus, kurus iekļaut RnR slavas zālē, ir divas galvenās problēmas: 1) kā jūs norādījāt – kādi ir kritēriji? un 2) kas varētu būt svarīgāks – kā definēt "rokenrolu". Viņi gadiem ilgi neļāva Nīlam Diamondam izklaidēties, jo viņš, domājams, nebija rokenrols. Tagad es varētu iebilst, ka viņš ir pelnījis iekļauties tikai tāpēc, ka viņš ir lielisks izpildītājs un izveidojis tēlu, kam sekoja vairāki citi rokenrola dziedātāji. Bet, ja cilvēki tiek nobalsoti par izciliem skatuves izpildītājiem, jums jāsāk skatīties uz Bariju Manilovu, Betu Midleri un daudziem citiem cilvēkiem, kurus es īsti neuzskatu par rokenrolu, bet gan par "izklaidētājiem" ( nav tā, ka tur kaut kas nav kārtībā).
Es nedomāju, ka Smiti jebkad tiks iekļauti — viņi šeit, ASV, neizraisīja pietiekami lielu slavu. Un Jann Wenner, šķiet, ir gatavs neļaut Monkees. Tas ir skumji, bet Jann un Rolling Stone lielā mērā kontrolē to, kurš tiks uzņemts.
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2012. gada 29. decembrī:
PDX, es piekrītu par Sonic Youth un Weird Al. Es arī neesmu visu uzskaitīto grupu cienītājs un arī uzskatu, ka KISS ir pārvērtēts. Bet man nav jābūt fanam, lai atzītu mākslinieku ievērojamo ieguldījumu rokmūzikā. Paldies par komentāru un kopīgoto.
CJ Baker (autors) no nezināmās daļas 2012. gada 29. decembrī:
Alecia, neuztraucieties par sava spārna garumu. Paldies par atbildi, un jūs atzīmējāt daudz interesantu punktu. Es piekrītu, ka tas, kas tiek pārdots, ir galvenais elements, un daudzi no manis iekļautajiem māksliniekiem nav pilnībā mainstream. Mana gaume ir nedaudz mazāk izplatīta, un es esmu cilvēks, kurš interesējas par mūzikas vēsturisko attīstību. To sakot, tāda grupa kā KISS pārdod, un viņi ir izslēgti politikas dēļ. Bet es piekrītu, ka ne visi būs laimīgi, un tieši sekojošās debates ir daļa no jautrības.
Džastins V Praiss no Džūno, Aļaskā 2012. gada 29. decembrī:
Sonic Youth ir mana visu laiku mīļākā grupa. Dīvainais Als ir ģēnijs. Abiem šiem māksliniekiem vajadzētu būt rokzālē… lai gan man šķita, ka SY nez kāpēc bija. Es uz rokenrola slavas zāli skatos līdzīgi kā uz Grammy un Emmy balvām… Labākais darbs netiek nominēts, tikai tas, kas ir populārs plašākā sabiedrībā. Sabiedrība padarīja Džastinu Bīberu populāru… tas nenozīmē, ka viņš ir pelnījis gramatiku.
Es neesmu visu uzskaitīto mākslinieku cienītājs (Kiss ir ļoti pārvērtēts, IMHO), taču jūs viņiem visiem izveidojāt labus gadījumus. Labi padarīts. Dalīts.
Alesija Mērfija no Vilmingtonas, Ziemeļkarolīnā 2012. gada 29. decembrī:
Šajā ziņā jums ir liela jēga. Es būšu godīgs un teikšu, ka par daudziem jūsu pieminētajiem māksliniekiem es nekad neesmu dzirdējis. Nav tā, ka es to darīju mērķtiecīgi, vienkārši esmu vairāk tāda cilvēka domāšanas veids, kuram patīk, ka mūzika mani atrod, nevis cenšas to atrast pašam. Tāpēc es sekoju tam, ko dzirdu radio, televīzijā vai tiešsaistē. Un esmu pārliecināts, ka neesmu viens.
Tomēr es domāju, ka daudzi no jūsu pieminētajiem māksliniekiem radās laikmetā, kad mūziku nebija tik viegli atrast kā tagad. Tomēr es nedomāju, ka tā ir Rokenrola slavas zāles problēma. Es domāju, ka tas ir vairāk saistīts ar to, ka viņi redz to, kas pārdod vairāk par visu. Viņiem ir ieguldīta nauda, un es domāju, ka tas ir grūtāk, ja slavas zālē ir vairāk mazāk zināmu mākslinieku nekā slavenu mākslinieku. Turklāt, ja vēlētāji ir līdzīgi padomei, kas izvēlas Grammy kandidātus, ir iesaistīts arī spēka elements.
Lai gan es domāju, ka neviens nekad nebūs pilnībā apmierināts ar to, kas notiek Rokenrola slavas zālē, The Grammy vai jebkurā citā līdzīgā institūcijā, ir interesanti redzēt, kā sabiedrība to uztver. Lielisks centrs, ceru, ka es nesteidzos pārāk ilgi.
